变态家族

知道那里是西藏的实际控制区，但是毛泽东当年为什么要撤兵就不清楚了。

有趣的是达赖纳嘛所谓的自由西藏，把青海四川的藏区也算在内，但是也没包括六世达赖的出生地。

dl这家伙在这个问题上有点胡扯。他从来也没有真正统治过除卫藏以处的地区。卫藏也就是前后藏，包括拉萨、山南到日喀则那边。日喀则本来是ban-chan的地盘，民国年间dl把bc赶跑，才算是自己占了。bc当时是9th，跑到内地转了几十年，在杭州北京搞过法会，后来住在青海，也死在那里。本来国民政府要派兵保护bc回去，可二战来了，受英国人压迫，没能成。dl也就一地方头目，现在却要当代言人了。

9万km2啊，NND，还是得占回来

难！

觉得好遗憾……很可惜，唉

我操，牛比
这都被你发现了

阿三确实很不是东西，一群披着人皮的猴子

我觉得如果再去抢这个地方, 真是让住在里面的几百万人挺痛苦, 就会像以色列和巴勒斯坦人争夺那块地方一样, 没完没了. 这只能怪自己. 还不如直接把国境线改过来, 以后也就提九百五十万平方公里了吧

靠, 但是今天回家一想还是非常可惜的, 怎么办啊??

应该先开放，大搞通商，要不了几年，浙江商人就把它占领了

这倒是一个狠招, 如果开放了应该就是这个结果吧
但是现在是他们实际控制这个地方, 我们说开放也开放不了

更正，这个所谓的阿鲁纳恰尔邦的总人口大约是109万，没有700万，讲这个数字的只查到了《青年参考》网站。

700万看来确实是没有, 看了看他的官方网站, 2001年人口是1,091,117 , 但是提到了可怕26.21%的人口增长率, 从91年到01年. 如果到现在还保持这个增长率的话, 06年则有350万人了.[109万 *(1+26.21%)^5], 同期印度的人口增长率是21.34%!

还找到一个帖子说这个事情, 但是这个帖子给出的增长率只有4%, 不知道这个数据是从哪里找的

不管印度人怎么样穷、怎么让中国人看不起，能在人家亡国灭种的关头收留了十几万人，总比搞种族屠杀的某国要好不少。

如果在GFW之内就请看看这个，看看谁的命比藏羚羊更不受保护：http://my.opera.com/uponsnow

这次开枪确实是过分, 我也很看不下去.
但是这里没有人说印度人穷, 也没有人说中国人看不起印度人.
还有亡国灭种, 种族屠杀真是很严重的词啊, 不过我还是头一次看见屠杀灭种之后人口越来越多的…..
大家都不喜欢看新闻联播, 如果blog也是像新闻联播一样试图将人的想法带入极端, 我想大家也是不会喜欢看的. 比如青藏铁路, 你在新闻联播里就不可能听到它的负面影响, 当然在你的blog里面也不可能看到它的正面的作用.

这种辩解很无力吧，人口总是会自然增长的，我想犹太人现在也比二战结束时多了，没见有人拿来为希特勒辩护。要讲讲数学
青藏铁路的正面作用当然是有的，盗卖保护动物毛皮的贩子更容易发家致富了，对他们当然是正面的作用。至于武器和枪手并不需要铁路来运，你快到拉萨的时候也看到了，都在朝里面没日没夜地运，西藏自治区只有300万人，够把他们灭绝几百遍的了

你可以比比你所谓的59年大屠杀一个月前和一个月后的人口吧….
按照你的逻辑
那我们都回到没有铁路没有机场的原始社会去吧
还有我们国家的十亿人都可以让解放军灭绝几百遍了吧

你也更新一下你的blog嘛

如果有1959年统计数字当然可以解决很多争议，但想来应该不会每个月都有人口普查。同时，屠杀也不限于1959年当年。国际社会一般接受西藏社区有关大屠杀的数字。我也怀疑是否有那么多，但是南京大屠杀受害人是30万还是20万，能改变事件的性质吗？为什么采取双重标准呢？
大部分中国人没有读过关于藏族妇孺被不分青红皂白扫射的故事。你这一次单车旅行经过了理塘，你知道理塘的寺院被中国用轰炸机夷为平地吗？
当然，即使中国人知道了，恐怕也不会改变其想法。当代中国文化既无罪感，也无耻感。这个 blog 主要是给以汉语作为工作语言的藏人看的，由于长期的同化政策这样的藏人很多，他们需要了解真相。blog 不是大众媒体，不需要像媒体那样平衡报道，只要不是歪曲事实，强调一个方面应该是可以的。你认为阿鲁纳恰尔邦由中国占领更好，也是一种有广泛代表性的观点嘛。

我这次经过理塘, 只看到了一座牛比得不行得古寺庙, 好像是黄教得几大寺庙之一. 丝毫没有被炸得痕迹啊.
理塘那个地方就两条街, 绿豆大的一个地方. 如果用轰炸机炸炸, 就真什么都没有了. 这个不知道你又是从哪里听说的.

以前还只是看到你很激动的留言, 就一直奇怪你为什么不自己写一个. 我一年之前还删过你的留言呢, 我一年半了也就删过这一条留言, 唉, 太激动了对身体不好啊,
看样子你比一年前平静一些了, 当然观点还是那么的偏激 我觉得你已经很关心国家大事了, 我建议你可以渐渐的把注意力转移关心一下家里的小狗小猫, 或者到自己喜欢的女人还有小孩子身上, 渐渐就不会这么容易激动了.

听了你这么好的建议，我又忍不住激动了——等等，你的忠告是不要激动。那我投李报桃，感谢一下你的建议总是可以的。这里就抄一段光荣的军史，让您也爽一把，自豪一下，算是有来有往吧：

“… …在为自己和战友购买了日用品后，为了打发无聊的等待时间，我们在一位当年参加过平叛战斗、后在县公安局任职的老战士引领下，借了部照相机，去县城后山坡照相。在途中，经过了一片废墟，我好奇地问那位老同志，这若大的一片断墙残壁以前是什么建筑？怎么会变成这样？
这位老同志在沉默了良久之后，告诉我，这片废墟曾经是一座金碧辉煌的喇嘛寺，1956年康巴地区的大叛乱中，成了叛军的大本营，在攻打这座喇嘛寺时牺牲了二百多名解放军战士也没打下来，后来是空军的轰炸机炸平了这座寺庙。于是，他打开了尘封已久的记忆，讲述了十四年前发生这里的一场惨烈的故事。
… …
战况随着电波迅速的传到成都，传到了北京。这是人民解放军进入藏区以来第一次在战斗中损失一个营的主要兵力。主持中央军委工作的彭德怀元帅看了战报后怒不可遏地拍案而起：“派飞机给我炸！”
第二天，从成都太平寺机场起飞的战斗轰炸机编队隆隆地飞临理塘喇嘛寺上空，一遍又一遍的俯冲扫射，准确地投下了一枚枚重磅炸弹，把这座叛军的老巢夷为平地。”

显然，您去的时候，党已经“落实了宗教政策”，所以您看到了一座金碧辉煌的喇嘛寺。——只是猜想。

另外，理塘大轰炸的史实见于很多史料，您只要一 google 就有。我只是选了您会认为比较可信的“正面材料”。

晕, 我是真心的劝你啊, 没有想到被你误解为调侃了. 伤心中…

只是因为一年来总是时不时见见面, 也对这个id有了一定的感情. 要是来个别的id来blabla, 我也不会理了.

我是怕你说我造谣，所以要转引资料。我没事造谣干吗。

我只是和你讨论这个问题本身嘛, 也没有说谁造谣, 历史上许多事情本身就是要研究的, 所以历史学家和考古学家就有工资领了.

我就是一直好奇你的id是什么意思?

我觉得开枪可能在程序上有点问题。
如果解放军提醒了（或者警告），然后开枪，我觉得无可厚非。
换在哪儿，都一样。
边防军就是让人不能随便乱穿国界的。

首先，据目击者和藏人的证词，当时没有警告。
中国方面关于“袭警”的说辞后来也被证明为虚构。其实，只要想一想官方在对待本国人/汉人方面的信用程度有多高，就不难理解。难道他们对待藏人，突然诚实起来了？
其次，绝大部分国人都以为，穿越边界（不管是进来还是出去）边界守卫就有权开枪，至少在警告后有权开枪。根据我查到的关于国际法的描述，不是这样。
边界守卫在以下两种情况同时成立时，可以开枪：1边界守卫本人的生命受到威胁；2作为最后手段。
美国与墨西哥的共同边境，统计去年发生了4次美方开枪事件，共造成一人死亡。这一人，据美方说，是非法入境后被发现，以石块攻击美方 border patrol，从而符合以上两个条件。即使是这样，美方的行径依然受到了墨西哥政府和国际组织的谴责。
墨西哥每年有成千上万人偷渡进入美国，如果美方使用武力，会是什么情形？边界要变成屠宰场吗？不要说国际社会无法接受，美国本国人民也决不会接受。“换在哪儿，都一样”这个说服是不成立的。不一样就是不一样。
当然，我们无法拿对美国的要求来对待中国，但是，藏人是离开西藏，显然不构成最低限度的威胁，是不是也可以不要取人性命呢？我知道福建省并不对偷渡出海的汉人开枪射击，对藏人不能平等一些吗？
楼主又要说我过度关心政治。至少在这个问题上，要求边界警卫检讨程序问题，停止使用致命暴力，不是政治问题而是生命问题，只是一点点最低的要求。（讨论西藏的归属才是政治问题，我在这里不涉及这种敏感问题）
从文化的角度，世界上似乎没有什么人像中国人一样，一谈到边界就与军人联系在一起。布什曾经派国民自卫队去边界阻挡墨西哥人进入，立即引起国内的抗议：难道你要把边界军事化？布什也马上否认，最后国民自卫队不但不带武器，还无权逮捕非法移民，只能用望远镜看，看到了报告给边界守卫。我知道中国人大多非常鄙视美国的所作所为，可是，这种对自己使用权力的节制，还是值得我们参考的文明。

哦，从技术上说，这次肇事者不是PLA，是武警西藏边防总队日喀则大队定日中队。他们对手无寸铁的人开枪，已经不是一次两次了，这次只是被外国人看到而已。
当然，如果你觉得藏人的命比汉人贱，打死活该（欧洲登山者说武警像打猎一样打藏人），那也就没有什么好说的了。
我只是好奇，有多少中国人是这样认为的？

这次被人录下的开枪镜头, 确实是挺可怕的. 真是有点像打死一只动物一样, 还瞄准了好久, 然后直接一枪毙命. 让人想起辛德勒的名单里面有一个差不多的镜头, 一个德国集中营的军官, 也是直接暴头, 在阳台上收枪, 然后再抽烟…

在现在这种情况下向平民开枪是非常可耻的，绝对不应该。

但我不认为这同以前的叛乱有任何相似之处。
一如清时的塔尔寺和张承志所写的什么教。

清时塔尔寺发生了什么我倒不知道。
这样吧，就算 1959 是叛乱，要镇压，这些人也不是这个情况
他们也甚至也不是1989年3月的情况
实在没什么理由

许多事确实没有理由，或者理由不是那么光明正大。清朝是打准\葛/尔，也就是\驱/逐其\他-势=力呗，最后把塔/尔寺搞了，还限制了=僧0众-人数，现在这个寺虽然还是名列六大，但地位已经不行，比甘肃的那个还差。50年代那些–平–叛和这个很像，在这个地方讲什么权是讲不通的，打下来就是打下来了。但后续政策和清比有点不同，清不管是自愿与否，基本信了—-佛;;;;教，对他们相当尊重，但没完成改;;土'’归'’流。

这和什么8——————9更不是一回事了，不要拉拉扯扯。

上面搞得很乱，但不如此发不出去

挺有意思的blog，搜墨脱路过宝地，踩一脚

27楼可能没细看，不是8—9—6—4，是8—9—3—10的拉萨，也就是今上用来染红顶子的事情。不是拉扯
再说真要招惹GFW了，打住。可查维基

值得收藏。对这个问题很有兴趣，你们是专家。